AW: [HBF] Saures Bier

Die Okt 21 21:49:26 CEST 2003

Hallo Tom!

Das Problem mit der Desinfektion von Kunststoffbehältern sind die mikrofeinen Ritzen. Beim Putzen macht man kleine Kratzer in die Oberfläche, wenn sie nicht eh schon zu Hauf von Haus aus vorhanden sind. Und die Desinfektionsmittel die wir üblicherweise verwenden kommen da nicht rein. Wasser ist nicht genug benetzend um in alle Ritzen vorzudringen. Eine Abhilfe kann Wischdesinfektion mit Alkohol (70%ig) sein. Eine Alternative sind Desinfektionslaugen, wie sie in Brauereinen verwendet werden. Wer einmal eine Lauge auf die Finger bekommen hat, der weiß wie gut die in alle Ritzen reinkommt. So gut, dass man sie gar nicht mehr von den Fingern runterkriegt. Sehr gut funktioniert auch Dampf mit zumindest 115 Grad. Der ist aber etwas schwer zu erzeugen.

An die Windel als Infektionsquelle glaub ich eher nicht. Die Frage, welche noch nicht beantwortet wurde, ist vielmehr wann die Infektion sich bemerkbar macht. Bei der Gärung oder erst bei der Reifung?
Wenn schon die Gärung sauer verläuft, obwohl sich die Hefe gut vermehrt und die Gärung schnell ankommt, dann kann nur der Gärbottich kontaminiert sein. Schließlich haben es auf die Hefedecke fallende Bakterien sehr schwer sich bis zum Sud durchzuarbeiten. Wenn das Bier erst später sauer wird, nachdem die Gärung schon abgeschlossen ist, dann kann auch die Windel oder sonst eine Kleinigkeit schuld sein. Wie du aber richtig sagst: Ein Brett oder Deckel wäre die bessere Lösung.

Lg, Georg

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Thomas Borovskis [mailto:Thomas.Borovskis at computec.de] 
Gesendet: Dienstag, 21. Oktober 2003 21:33
An: Hausbrauerforum; Hausbrauerforum
Betreff: AW: [HBF] Saures Bier

Hallo Georg,

ich benutze auch ein Mittel auf Chlorbasis zur Desinfektion des
Equipments.
Hatte aber noch nie irgendein Problem mit einer Infektion.

Was mir in Hartmuts Beschreibung nicht gefällt ist vielmehr: die Windel!
Er sollte vielleicht einfach mal die Windel weglassen und einen
sauberen, glatten Gegenstand (alte Tür, großes lackiertes Brett o.ä.)
auf den Bottich legen. Mach Dir über die Luftdurchlässigkeit mal keine
Sorgen, Hartmut. Das CO2 findet schon seinen Weg.
Von einer "alten Windel" riesseln ja 24 Stunden pro Tag feinste
Mikropartikel auf den Sudspiegel.
(Die Partikel, aus dem Hausstaub zum Großteil besteht)
Die feine Gewebestruktur bindet darüber hinaus die aufsteigende
Feuchtigkeit, und bietet Millionen kleiner Nester für Keime und Pilze.
Lass das mit der Windel, würde ich raten.

Beste Grüße
Tom Borovskis

	-----Ursprüngliche Nachricht----- 
	Von: Georg Giglinger 
	Gesendet: Di 21.10.2003 19:10 
	An: Hausbrauerforum 
	Cc: 
	Betreff: AW: [HBF] Saures Bier

	Hallo Daniel!

	Ich glaube nicht, dass Hartmut ein Problem mit wilden Hefen hat.
Er spricht von saurem Bier. Ich denke eher an Milchsäurebakterien, z.B.
vom Malzstaub. Es gibt da ganz gemeine Bakterien, die man fast nicht
mehr los wird. Allerdings muß er schon eine ordentliche Infektion im
Gärbottich haben. Wenn dieser aus Plastik ist und er z.B. mit Chlor
desinfiziert, dann wundert mich nichts mehr. Deshalb wollte ich wissen
wie und worin er vergärt.

	Lg, Georg

	-----Ursprüngliche Nachricht-----
	Von: Daniel Koch [mailto:KochD at t-online.de]
	Gesendet: Dienstag, 21. Oktober 2003 18:34
	An: Hausbrauerforum
	Betreff: Re: [HBF] Saures Bier

	Hallo Hartmut,
	wenn du im Spätsommer vergärst sind extrem viele wilde Hefen in
der Luft da
	überall Obst auf dem Boden rumliegt  und dort langsam vor sich
hin gärt ich
	denke mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit hast Du dir dort was
eingefangen.
	Warum vergärst Du nicht im geschlossenen Bottich mit
Gärröhrchen? Ist nicht
	viel mehr Aufwand aber Du hast wemigstens ein klein wenig
Sicherheit
	bezüglich der Umgebung.
	Was macht die Salami--> hast Du schon mal versucht?
	Grüße aus Mühldorf und gut Sud
	Daniel

	----- Original Message -----
	From: "Hartmut Laube" <atelier.laube at t-online.de>
	To: "HBF" <hbf at lists.netbeer.org>
	Sent: Tuesday, October 21, 2003 12:58 PM
	Subject: [HBF] Saures Bier

	Servus Miteinander!

	Habe nun in Folge den 4. sauren Sud geliefert, sprich 400l für'n
Gully.
	Alles  obergärig.
	Habe alles was geht ausgekocht und desinfiziert. Kann das auch
am Raum
	liegen? Ich vergäre offen mit einer Windel,natürlich ausgekocht,
über'm
	Gärbottich, damit keine Viecher reinfliegen. Hatte dieses
Problem noch nie
	vorher. Wer kann helfen?

	Danke und Grüße aus München,

	Hartmut

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