Hausbrauer Forum, 01.02.99

INHALT DIESER AUSGABE:

Hubert Hanghofer <hhanghof at netbeer.co.at>
      Weinballons

RTrollFN at aol.com
      Jungbier

Alan McKay <amckay at mail.magma.ca>
      Re: Hausbrauer Forum, hbf990128

TF <mctoten at berlin.snafu.de>
      Re:Kühlung und 2-5l Flaschen von Marco

TF <mctoten at berlin.snafu.de>
      Re: Hausbrauer Liste

Tom Krivec <krivec at ifa-tulln.ac.at>
      Zuviel Druck

Tom Krivec <krivec at ifa-tulln.ac.at>
      Re: Flaschen

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

HINWEISE, WEITERE INFORMATIONEN:
http://www.netbeer.co.at/beer/forum/

ZURÜCKLIEGENDE AUSGABEN:
http://members.aol.com/rtrollfn/

MODERATOR VOM DIENST:
Ing. Hubert Hanghofer <hhanghof at netbeer.co.at>

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Date: Thu, 28 Jan 1999
From: Hubert Hanghofer <hhanghof at netbeer.co.at>
Subject: Weinballons

Hallo allerseits,

Ulrich Wicklein <Ulrich at bnv-son.de> fragt in hbf990128:

> Ich möchte die Hauptgärung und Nachgärung in einen Weinballon
> durchführen und auch anschließend die Lagerung auch im Weinballon
> beibehalten. Ist das möglich?

Wenn Du Gärballons aus Glas in Kunststoffkörben meinst -- ja! "Glass 
carboys" sind bei unseren US-Kollegen als Fermenter sehr beliebt. Ich 
arbeite z.T. auch mit 34L Gärballons, die ich im örtlichen Raiffaisen 
Lagerhaus erworben habe.
Glas läßt sich aufgrund seiner harten, glatten Oberfläche sehr gründlich
reinigen und desinfizieren. Allerdings ist aufgrund der engen Öffnung 
die mechanische Reinigung -- selbst mit den dafür angebotenen 
speziellen Bürsten -- eine mühsame Fummelei!

Ich löse daher ganz einfach die bei der Hauptgärung gebildeten klebrigen
Ablagerungen aus Hopfenharz und Eiweißverbindungen ab bzw. /auf und zwar
entweder durch Einweichen mit:

Natronlauge oder

Calgonit(r) Gläserreiniger für Gläserspülmaschinen -- dieses 
Wundermittel auf Basis NTA (Nitrilotriacetat) konnte ich bis jetzt 
allerdings nur über den Gastronomie-Großhandel (METRO) beziehen.

> Was muß ich bei der Lagerung im Weinballon beachten? Muß ich unter
> Luftabschluß lagern, etwa wie bei Wein oder kann der Ballon offen
> sein?

Du kannst das Bier in einem Glasballon nachgären / reifen / lagern, 
wenn Du vorher das bei der Hauptgärung angefallene Geläger (Trub, 
Hopfenharz, Eiweiß, Hefe) abtrennst, um das Auslaugen unedler 
Geschmacks- und Aromastoffe zu verhindern. -- Du kannst also nicht die 
ganze Gärung incl. Reifung in einem Gärballon durchführen. Meiner 
Erfahrung nach solltest Du _spätestens_ 2 Wochen nach Beginn der 
Hauptgärung in einen weiteren Gärbehälter (Glasballon) umschlauchen.

Sauerstoff:
Solange Du während der intensiven Phase der Hauptgärung eine schöne 
Kräusendecke hast, genügt es, dem Glasballon einen Nylonstrumpf 
überzuziehen. Anschließend unbedingt mit einem Gärröhrchen oder einer 
sog. Gärglocke verschließen, denn das nahezu endvergorene Bier wird 
durch Sauerstoff empfindlich geschädigt! -- "Oxidativ ausgebautes Bier" 
ist im Gegensatz zu manchen Spezialweinen leider absolut ungenießbar 
(...meiner bescheidenen Meinung nach).


> Kann ich täglich einen halben Liter Bier abziehen, ohne das der Rest 
> im Ballon schlecht wird?

Das wäre theoretisch also nur möglich über einen Siphon, der mit CO2 
Druck betrieben wird.

> Und wie ist das mit dem Schaum und der Kohlensäurebildung?

Du erhältst unter atmosphärischem Druck nur ein Lösungsgleichgewicht 
von etwa 1,6g CO2/L bei 20°C und etwa 3g CO2/L bei 3°C 
Lagerungstemperatur. Letzteres würde immerhin bereits genügen, wenn Du 
Bier auf englische Art magst -- also ohne Schaumkrone und ziemlich 
schal. Im Normalfall wirst Du aber mit vergärbarem Restextrakt abfüllen 
oder dem naturgeklärten, endvergorenen Bier eine berechnete Menge 
Zucker zusetzen, um die übliche Karbonisierung von 4,5-7 g CO2/L unter 
Druckaufbau zu erreichen. Ich glaube allerdings nicht, daß es ratsam 
ist, die dafür erforderliche Spundung von je nach Lagertemp. 0,5 bis +2 
bar Überdruck in einem Glasballon durchzuführen!

...hope this helps,


CHEERS &
sehr zum Wohle,

Hubert

-- End --



Date: Thu, 28 Jan 1999 17:38:08 EST
From: RTrollFN at aol.com
Subject: Jungbier


Sehr geehrte Braukollegen

Ich möchte gerne zu ein paar Fragen Stellung nehmen.

Ulrich, der Jungbrauer ohne Brauerfahrung  :-D

<Ich möchte die Hauptgärung und Nachgärung in einen Weinballon
<durchführen und auch anschließend die Lagerung auch im Weinballon 
<beibehalten. Ist das möglich?

Wenn Du Bier ohne Kohlensäure magst, und eine Vorliebe  für Lambic hast,
geht das. Wenn nicht, mußt Du wohl die Nachgärung in einem dichten 
Behälter vollziehen. 

Auf Joe's Frage nach dem Jungbier:

<Meines ist sehr trüb !
<Riecht aber sehr nach Weizenbier !
<Schmecken tuts weder bitter noch süß aber eher süß !    

Da es sehr schwierig ist, vom Jungbiergeschmack auf das fertige Bier
zu schließen, würde ich Joe empfehlen beim nächsten Sud ein Altbier zu
versuchen 8-)

Frohe Tage in der Närrischen Zeit wünscht

Rudi
 


-- End --

Date: Thu, 28 Jan 1999 22:31:25 -0500
From: Alan McKay <amckay at mail.magma.ca>
Subject: Re: Hausbrauer Forum, hbf990128

Was ist ein Weinballon?  Woraus besteht er?  Ist er fest wie
glass, oder brucht er an sich zusammen wie ein Luftballoon?
(silberfaerbig wie metal oder sowas).

Wenn du ueber sowas sprichst, waere es etwas schierig, dadrin
die Gaerung durchzufuerhen.  Konnte man vielleicht den balloon
in eine buchse hineintun, mit abschluss nach oben u.s.w.
Wuerde ich aber selber nicht ausprobieren.  Aber, je laenger
ich daran denke, desto neugieriger werde ich ;-)

Mal ausprobieren, und uns bescheid sagen ;-)

cheers,
-Alan

Ulrich Wicklein schrieb :

> Ich möchte die Hauptgärung und Nachgärung in einen Weinballon
> durchführen und auch anschließend die Lagerung auch im Weinballon 
> beibehalten. Ist das möglich?

--
   "Brewers make wort, yeast makes beer"
    - Dave Miller's Homebrewing Guide
http://www.magma.ca/~bodnsatz/brew/tips/

-- End --

Date: Fri, 29 Jan 1999 10:28:26 +0100
From: TF <mctoten at berlin.snafu.de>
Subject: Re:Kühlung und 2-5l Flaschen von Marco

1. zur Kühlung

Ich habe einen Kühlschrank zu einer Kühlkammer wie folgt umgebaut.
1. Tür entfernen
2. Spanplatten in entsprechender größe zurecht sägen und mit 5 cm
starke Styropor-Platten bekleben.
3. Die beklebten Platten so um den Kühlschrank anordnen und mit hilfe
von Metallwinkel mit einander verschrauben, das der gewünschte Kühl-
raum entsteht.
4. Deckel ebenfalls beklebt anfertigen. Fertig!

Die ist natürlich nur eine Kurzbeschreibung.
Meine Kühlkammer fast 5-6 19l Cola-Kegs und kühlt auf 10°C.
Die von Marco beschriebende Thermostat umbau Methode scheint mir
doch sehrviel Fachwissen vorauszusetzen darum schaut euch folgende
Seite von Thorsten an:

 http://www.bier-selbstgebraut.de/bau_r.htm

2. zu 2-5l Flaschen

Was für Flaschen meinst Du und wofür? Siphon-Bügelflaschen oder was?
Ich könnte Dir 2,5l Braunglasflaschen mit Schraubverschluss
anbieten. Bei interesse Mail an mich.

Gut Sud von Torsten aus Berlin



-- End --

Date: Sun, 31 Jan 1999 13:22:49 +0100
From: TF <mctoten at berlin.snafu.de>
Subject: Re: Hausbrauer Liste

Achtung an Alle Brauer und Brauerinnen!

Nach ersten Reaktionsschwierigkeiten auf die Idee von Rudi Troll
eine Liste aktiver Hausbrauer zu erstellen war das Interesse dann
doch vorhanden.
Ich habe am Wochenende ein Online Formular ins Netz gestellt,
die eine Registrierung ermöglicht:

http://www.snafu.de/~mctoten

Viele Grüße von Torsten aus Berlin


-- End --

Date: Mon, 01 Feb 1999 09:19:04 -0800
From: Tom Krivec <krivec at ifa-tulln.ac.at>
Subject: Zuviel Druck

Hi to all!

Mein Problem: Ich lagere seit rund einem Jahr einen ung. 15 Liter 
Alt-Bier-Brauversuch in meinem Keller. Leider hat sich in
dieser Zeit in den Flaschen ein dermaßen grosser Druck auf-
gebaut, dass beim Öffnen ein Grossteil des Bieres von selbst 
aus der Flasche strömt, und das noch recht heftig. Weiss 
irgendjemand einen Weg, wie ich den Batch retten kann? 
Denn auch nach einem Jahr ist das Bier geschmacklich durchaus 
in Ordnung, ich kriegs eben nur nicht ins Glas. Ein kleines 
Loch in den Kronkorken zu bohren, damit das Gas langsam 
rauskommt hab ich schon probiert, nur kommt leider auch da das Bier mit
heraus.
Für jeden Vorschlag dankbar, 

Tom

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Ans houmma imma nou trunkn!

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-- End --

Date: Mon, 01 Feb 1999 09:46:25 -0800
From: Tom Krivec <krivec at ifa-tulln.ac.at>
Subject: Re: Flaschen

Hi

Jeder Brauer steht spätestens nach dem ersten Batch vor der Frage 
wohin mit dem fertig vergorenen Bier. Also schlägt man den
Heimbrau-Katalog auf und schaut mal nach was die Flaschen so kosten. 
Wenn geht noch möglichst mit Bügelverschluss. Beim Preis kriegt 
man dann das grosse Zittern. 
Ich für mich hab zwei Möglichkeiten gefunden, zu günstigen Flaschen 
zu kommen.
1.) Eine oder mehrere Kisten Kapsreiter kaufen, alle Biere 
austrinken, und die Flaschen NICHT mehr zurückgeben. 
Dann hat man auch Bügelverschluss.
Dafür is das Kaps recht teuer und auch nicht soo besonders.

oder

2.) Eine oder mehrere andere Kisten Bier kaufen. (ich empfehle 
Murauer Märzen) Natürlich alles austrinken. 
Dann kauft man sich günstig eine 
Kronkorken-Verstoppelmaschine (NICHT IM HEIMBRAU SHOP!!!!!) =

und genügend Kronkorken. Gibts für die Österreicher im Raiffeisen
Lagerhaus für weniger als 300 ÖS, Tischmodell!!! 
Kronkorken gabs vor 2 Jahren um 139 Schilling pro 1000 Stück.

Flaschen mit einem Bügelverschluss sind sicherlich 
eleganter und stilvoller als die anderen, ausserdem 
ist es hier leichter überschüssigen Druck abzulassen. 
Dafür ist die Option mit den Kronkorken eindeutig die 
billigste auf die Dauer.

Und für den Notfall: Es tun auch grüne Mineralwasserflaschen.

Grüsse an das Forum!!!

Tom Krivec

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Ans houmma imma nou trunkn!!!

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<ENDE HBF>