Hausbrauer Forum Nr.146 vom 24.02.00 INHALT DIESER AUSGABE: Alexander Fuhrmann Re: Elektrische Würzepfanne jpb at mail.isis.de (Jens Bonk) Brauen im Mittelalter um 1250? "Alexander Meier" Re: Elektrische_Würzepfanne Alexander Sperr Re: Elektrische=5FWürzepfanne "Dornacher Miklos" Elektrische Wuerzepfanne 101.217441 at germanynet.de (Erwin Goller) Ale-Probleme ________________________________________ HINWEISE: UM DAS HAUSBRAUER-FORUM ZU ABONNIEREN ODER ZU STORNIEREN: Mail senden an mit dem Betreff (Subject): SUBSCRIBE FORUM oder STORNO FORUM Abos oder Stornos nur von jenem eMail Account absenden, mit dem auch Nachrichten an die Mailingliste empfangen werden! UM ARTIKEL UND BEITRÄGE ZU POSTEN: Mail senden an BITTE DABEI UNBEDINGT DIESE HINWEISE UND RICHTLINIEN BEACHTEN: http://www.netbeer.co.at/beer/forum/index.htm * IM BETREFF (SUBJECT) IMMER EINEN KURZEN TITEL ANGEBEN. * !!!BEITRÄGE NUR ALS UNFORMATIERTEN TEXT EINSENDEN!!! 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Außerdem kannst Du das Wasserbad ja nur auf max 100 °C erwärmen, damit bekommst Du die Würze im inneren Gefäß nicht zum Kochen. Du müsstest es Wärmeträgermedium ein Öl wie z.B. Siliconöl verwenden. Allerdings ist der Wärmeübergang nie so gut wie eine direkte Beheizung mit Gas oder den Heizstäben in der Würze ( was natürlich auch Probleme mit sich bringt). > Wendet dieses Verfahren jemand von Euch bereits an? Was haltet Ihre von > solch einer Anlage? Ich würde lieber direkt mit Gas heizen ! Gruß Alex ________________________________________ Date: Mon, 21 Feb 2000 21:18:30 +0100 From: jpb at mail.isis.de (Jens Bonk) Subject: Brauen im Mittelalter um 1250? Hallo! Ich habe mal ein etwas außergewöhnliche Frage, und zwar bin ich auf der Suche nach Infos wie in Europa (Deutschland, England, Skandinavien, BeNeLux, zum Teil auch ehem. UdSSR) gebraut wurde. Rezepte sind dabei eher zweitrangig. von besonderem Interesse sind eher Fragen mit welchen Verfahren (so ganz ohne Thermometer, Uhr und Spindeln) und Gerätschaften (wohl kaum Edelstahl-Keg und 60l Plastik-Faß ...) damals gearbeitet wurde. Ich hab bestenfalls fragmenthafte Erwähnungen ind irgendwelchen Rezptsammlungen gefunden. Bebildertes Material oder genaue Beschreibungen die ggf. eine historisch korrekte Rekonstruktion zulassen. (Neben dem Brauen zählt Mittelalter-Reenactment zu meinen Hobbies). Der relevante Zeitraum wäre ca. 1200 - 1300 A.D, jedoch ist auch Material aus allen Epochen gerne willkommen, und auch Kleinigkeiten kann ich gut gebrauchen. Falls ihr also was habt, oder eine Seite kennt wo etwas zu finden sein könnte, egal ob Bilder, Bücher oder was weiß ich, könnt ihr mich auch gerne direkt anmailen. Dankeschön schonmal im voraus! Jens Bonk, Duisburg ________________________________________ Date: Tue, 22 Feb 2000 20:09:33 +0100 From: "Alexander Meier" Subject: Re: Elektrische_Würzepfanne Hallo Paul, ich selbst habe keine Erfahrung mit einem Wasserbad, sondern benutze eine Direktbeheizung mit Gas und habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Das Wasserbad läßt sich wohl zum Maischen verwenden (keine Gefahr des Anbrennens), jedoch kann man damit die Würze nicht genügend stark kochen, was zu einer mangelnden Eiweisausfällung und damit zu einer Minderung der Bierqualität führt. Der Grund liegt darin, daß das Wasserbad nur 100°C erreicht und so keine Temperaturgefälle zwischen Wasserbad und Würze besteht. In Brauereien wird deshalb vielfach mit Dampf beheizt, der über 150°C erhitzt wird. Ein Wasserbad würde nur dann vernünftig funktionieren, wenn dieses unter Druck steht, so daß das Wasser erst bei mehr als 100°C verdampft. Hierfür braucht man allerdings druckfeste Behälter und das Ganze ist auch nicht ganz ungefährlich. Gruß Alex ________________________________________ Date: Tue, 22 Feb 2000 09:07:38 +0100 From: Alexander Sperr Subject: Re: Elektrische Würzepfanne Paul Hodapp schrieb: > Ich möchte diese Idee für eine neue Brauanlage aufgreifen (3 Heizstäbe > mit je 1500Watt). Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob ich damit eine > Würze von 50l durch das Wasserbad sicher zum Kochen bringen kann. Wenn Du mit 4,5 kW 50 l Wasser direkt und ohne Verluste von 20°C zum Kochen bringen willst, dann dauert das etwa eine Stunde. Weil Du aber 50 l Würze mittelbar über ein Wasserbad erwärmen willst, hast Du ein Problem: Dein Wasserbad hat maximal 100°C (wenn es kocht), die Wand des inneren Behälters besitzt aber einen Wärmewiderstand, die Siedetemperatur der Würze dürfte außerdem bei über 100°C liegen und ist von daher nicht zu erreichen. > Was haltet Ihre von solch einer Anlage? Für die Maische könnte sie leidlich geeignet sein (recht träge halt), zum Kochen nicht. Gut Sud, Alex. ________________________________________ Date: Tue, 22 Feb 2000 23:47:13 +0100 From: "Dornacher Miklos" Subject: Elektrische Wuerzepfanne Hallo Paul, Ich habe auch mal an einen aehnlichen System gedacht. Es scheint interessant zu sein die Maische in einem heissen Wasserbad getauchten Kessel zu erwaermen da man eine gute Waermeverteilung auf den Kesselwand erreichen koennte. Damit waere das anbrennen der maische fast ausgeschlossen. Ob es aber genuegend waere um die Wuerze zum kochen zu bringen scheint mir aber zweifelhaft. Die Temperaturunterschied zwischen wasserbad und Kesselinhalt verkleinert sich mit die steigende temperatur. Das wasserbad kann aber maximal 100 Grad Celsius (Meerebene) erreichen, also nich hoeher als die Kochtemperatur. Mann koennte aber das Wasserbad unter Druck setzen um hoehere Temperature als 100 Grad Celsius zu erreichen (wie die "Pfannen" in manche Grosskuechenanlagen) Mit solchen Druckbehaelter muessen aber manche Sicherheitsvorschriften in Betrachtung genommen werden, was fuer uns Bastler schwer durchfuhrbar wird. Mann koennte aber statt Wasser, auch ein Oelbad nehmen dass weit ueber 100 grad erhitzt werden koennte...aber da gilt auch: Achtung damit ! Verbrennungsgefahr ! Gruss Nicolas Entschuldigt meine Franzoesich bedingte rechtschreibefehler... --- Nicolas Dornacher, Petit Valentin 6, CH-1004 Lausanne, Suisse, m.dornacher at eudoramail.com Join 18 million Eudora users by signing up for a free Eudora Web-Mail account at http://www.eudoramail.com ________________________________________ Date: Tue, 22 Feb 2000 23:26:18 +0100 (MET) From: 101.217441 at germanynet.de (Erwin Goller) Subject: Ale-Probleme Hallo, ich spiele mit dem Gedanken, Old Ale zu brauen. Leider kenne ich innerhalb Deutschlands keinen Versender, der englische und amerikanische Hopfen wie z.B. Fuggles, Kent Goldings oder auch Cascade verschickt. Kennt Ihr vielleicht einen? Leider weiss ich auch nicht, welche Hefe ich verwenden soll. Mit Wyeast-Hefen habe ich bisher nur die besten Erfahrungen gemacht, a